<?xml version="1.0" encoding="windows-1251"?>
<!-- generator="Kunena 1.0.9"> -->
<rss version="0.91">
    <channel>
        <title>Открытый Соционический Клуб Санкт-Петербурга - Forum</title>
        <description>Kunena Site Syndication</description>
        <link>http://socioclub.spb.ru</link>
        <lastBuildDate>Sat, 04 Feb 2012 15:58:07 +0400</lastBuildDate>
        <generator>Kunena 1.0.9</generator>
        <image>
	        <url>http://socioclub.spb.ru/components/com_kunena/template/default_ex/images/english/emoticons/rss.gif</url>
	        <title>Powered by Kunena</title>
	        <link>http://socioclub.spb.ru</link>
	        <description>Kunena Site Syndication</description>
        </image>
        <item>
            <title>Тема сообщения: Модель структуры самооценки - от: SPN</title>
            <link>http://socioclub.spb.ru/component/option,com_kunena/Itemid,211/func,view/catid,6/id,3433/#3439</link>
            <description>Спасибо, Павел.</description>
            <pubDate>Tue, 24 Jan 2012 23:07:45 +0400</pubDate>
        </item>
        <item>
            <title>Тема сообщения: Здесь высераем your-ideal.com - от: yaaroslav</title>
            <link>http://socioclub.spb.ru/component/option,com_kunena/Itemid,211/func,view/catid,6/id,3438/#3438</link>
            <description>Все! Все недовольные политикой сайта http://your-ideal.com/ - все сюда!
Расскажу свое мнение:
1. Мои впечатления от создателя сайта
У меня создается впечатления - что главный автор сайта (вероятно: Воробьев В. ) решил забить на соционику, ему плевать на вопросы ее развития, ему плевать на то: сколько людей в каталоге базы данных точно отипированы. Когда-то давным давно соционический сайт знакомств попросту превратился в совершенно банальный сайт знакомств, где &quot;социотипы&quot; - всего лишь популярная игрушка - характерная для культуры этого сайта - Вроде сообществ любителей очередного &quot;травиана&quot; - только сообщество &quot;любителей трындеть о соционике&quot;. 
Ввиду того, что он принял такой генеральный курс - его политика соответствующая: он выбрал наугад 2 социоников которые типировали бы людей для него - просто ради того чтобы было к кому обратится(вероятно - он за это получает %). Нигде не предоставляется гарантий точного типирования или типирования близкого к 100% точности. 



    
Интересная тенденция наблюдается на сайте сейчас: имеется 14000 анкет. 5 лет тому назад на сайте было 40000 анкет!


Его пофигистичные настроения по поводу вопросов решения проблемы точного типирования можно найти здесь: 
http://www.socionika.info/test.html
http://www.socionika.info/about_test.html
Особенно рекомендую обратить внимание на эти слова:
 
Самым точным соционическим тестом оказался тест А.В.Молодцова (36 пар слов, 9 пар по каждой дихотомии). Но и он давал значительную погрешность. Кроме того, когда, например, по шкале &quot;этика-логика&quot; тестируемый выбирал 5 вариантов, характерных для этика, и 4 для логика, результат выглядел неубедительно.

Для получения более точного результата, вначале было решено увеличить количество слов до 21 пары по каждой дихотомии. Однако это никак не повлияло на результат: доля ответов &quot;11/10&quot; в новом тесте была такая же, как &quot;5/4&quot; в ранее используемом тесте Молодцова.

В качестве решения, было решено отобрать бланки тестов, заполненных студентами, чей результат теста подтвердился при дальнейшем наблюдении, и, на основании их выбора того или иного слова в каждой паре, подсчитать релевантность слов.

Значение релевантности каждого слова колебалось от 0,94 до 0,57. В окончательный вариант теста были включены 7 наиболее релевантных пар слов по каждой дихотомии. Это увеличило точность теста не только за счет большей суммарной релевантности слов, но и за счет сокращения времени тестирования, т.к. заполняя большой тест, испытуемый утомляется, что снижает точность результата.
 
Читайте между строк: 
&quot;Я запарился решать соционические головоломки связанные с проблемой определения социотипа по тесту поэтому прошу признать данный тест единственно правильным, чтобы Вы не подметили халяву допущенную мною - я расскажу Вам несколько заумных фраз чтобы вы поняли: Вы - дураки, а Я - умный!&quot;

Особенно вопиющей ложью является это заявление Воробьева В: 

 Результаты использования данного теста позволили сделать следующие выводы:

В 70% случаев результаты теста и результаты последующего типирования полностью совпали.
В 5% случаев было явно видно, что результат теста ошибочен.
В остальных 25% случаев испытуемые выявляли признаки искажения типа, в результате чего нельзя было с полной уверенностью ни утвердить, ни опровергнуть результат теста.
При заполнении теста человеком, знающим соционику, тестирование получается необъективным, поскольку он если не сознательно, то подсознательно пытается предугадать результат.
Человек, не знающий соционику, внимательно и объективно заполняющий тест в 70% случаев получает правильный результат.
Если тип человека искажен, вероятность получения точного результата теста значительно уменьшается.
Точно определить соционический тип может только опытный эксперт-соционик. 
Начну в обратном порядке:
1) Удивительно, то, как Воробьев позволил себе заявлять что    &quot;Точно определить соционический тип может только опытный эксперт-соционик&quot;  И это при всем при том что он знал об ЭТОМ эксперименте! 
Он мне лично писал об этом в 2003 году, когда я еще: только-только познакомился с соционикой?!
 http://uralsocionics.ru/article/57
2) А где гарантия что он сам типировал их точно? - Конечно не написал! Зачем об этом писать непосвященным в соционике людям? - Зато так можно политкорректно скрыть те, вопиющие недостатки которые ныне имеются! - Он этого не написал, следовательно, пока не доказано обратного - точность теста не намного превосходит случайность. Ориентировочные данные 10-20%. Если подробнее - 65% на каждую дихотомию. Причиной этому - давно обсосанные многими социониками типичные проблемы связанные с тестом: кто-то вовсе не понимает что от него хотят, кто-то под особым настроением, на кого-то повлияли специфические соционические отношения и он ведет себя не так, как обычно, кто-то строит из себя нечто и т.д.   
Я опять же таки - возвращаю его к той же статье:
http://uralsocionics.ru/article/57
Где его гарантии что он этих людей типировал точно или с точностью близкой к 100%?
 Он преследует интерес сиюминутной мелочной наживы не отдавая себе отчет что на самом деле рубит курицу несущую золотые яйца.
 
2. Форум: имеется 2 раздела форума: 
 http://www.socionik.com/
и http://www.socionik-light.com/
К ним добавлено примечание: &quot;серьезная соционика&quot; и &quot;легкая соционика&quot; - для непосвященного читателя: 
читай: &quot;соционика Воробьева&quot; и &quot;соционика не Воробьева&quot; Первоначально, еще в 2008 году, когда я отправил на форум статью о калькуляторе ПР - в раздел &quot;серьезная соционика&quot; - его отправили в раздел &quot;несерьезная соционика&quot;  - Это уже у меня вызвало сильное возмущение т.к. в этом разделе не многие знают о ПР, как таковом. Мотивы я понял: меня хотят выставить &quot;несерьезным социоником&quot;
http://happylife.kiev.ua/socionics/reinin_dichotomy/reinincalc.html
Но это было тогда. Сейчас все жестче: Сейчас просто идет целенаправленный утиск инакомыслящих!
Попираются права свободы слова. Сейчас представителей иных школ - по-просту банят. Можете себе представить масштабы собственного негодования когда, Вы, допустим вынашивали тему целую неделю, взялись ее написать. Опубликовали ее, а Вас взамен забанили, также как если бы вы были грязным матерщинником, вредным спам-ботом и т.д. Вас по-просту ставят на одно место со всеми этими одиозными личностями просто лишь за то, что Вы думаете не так как думают они. Ваше творчество - это Ваша интеллектуальная собственность - на которую посягать никто не имеет права до тех пор пока не доказано что Вы нарушили нормы законов или морально-этические нормы! И Это ваше человеческое демократическое право на донесение информации, которая понятна целевой аудитории!
Я думаю, масштабы возмущения каждого кто побывал на идеале тем более велики, чем больший уровень продвинутости каждого соционика. Как можно продвинутых в соционике людей ставить в тот же уровень с быдлом?! Таких людей наоборот надо чаще прощать, давать бесплатно права ВИП-доступа, а в случае нарушений - особенно церемонится. Они это заслужили!    
 Пока что Все! Так что пишите: все что у вас наболело!</description>
            <pubDate>Sun, 22 Jan 2012 18:18:41 +0400</pubDate>
        </item>
        <item>
            <title>Тема сообщения: ENTP Рыбак Раскрутка соционики - от: yaaroslav</title>
            <link>http://socioclub.spb.ru/component/option,com_kunena/Itemid,211/func,view/catid,23/id,3437/#3437</link>
            <description>http://www.youtube.com/watch?v=F3tqVPEByCI
http://happylife.kiev.ua/index.html
Беседуем по поводу вопросов раскрутки соционики. Реально, у социоников есть большая проблема, если можно сказать дилемма: между интересами ТРОЛОЛО и научными. Очень сложно угодить и тем и другим. Если не будет научно обосновано - то ролик ничего не стоит. Если будет скучным - он не будет продвигаться. Эти вещи практически - антагонистичные вследствие чего: качественную соционику - очень сложно продать.</description>
            <pubDate>Wed, 11 Jan 2012 20:50:13 +0400</pubDate>
        </item>
        <item>
            <title>Тема сообщения: Об ошибках типировщиков - от: yaaroslav</title>
            <link>http://socioclub.spb.ru/component/option,com_kunena/Itemid,211/func,view/catid,28/id,3018/limit,6/limitstart,6/#3436</link>
            <description> Wechsel написано: 
  Arlin написано: 
 Хорошо написал) 
Мне нравится)) 
Спасибо, правда все лавры не мне, а Ирине Эглит всё же ))
 
А точно ли Ирина Эглит этих лавров достойна? Где доказательство что она сама не такая? 
Что если она действует по принципу: критиковать соринку в чужом глазу, не замечать бревна в своем?
Лично мне не известно чтобы эти красивые идеалы - изложенные Эглит - были подтверждены на деле. Дела значат больше чем слова!

 А вот какая у меня концепция видения соционики: 
http://happylife.kiev.ua/socionics/what_can_i_do.html
http://happylife.kiev.ua/socionics/reinin_dichotomy/mironov_intro.html</description>
            <pubDate>Wed, 11 Jan 2012 20:47:27 +0400</pubDate>
        </item>
        <item>
            <title>Тема сообщения: Прикольная реклама соционике - от: yaaroslav</title>
            <link>http://socioclub.spb.ru/component/option,com_kunena/Itemid,211/func,view/catid,6/id,3435/#3435</link>
            <description>http://www.youtube.com/watch?v=9tJ-ee33DQw</description>
            <pubDate>Sat, 07 Jan 2012 23:29:39 +0400</pubDate>
        </item>
        <item>
            <title>Тема сообщения: Дон Кихот Рыбак Интервью - от: yaaroslav</title>
            <link>http://socioclub.spb.ru/component/option,com_kunena/Itemid,211/func,view/catid,12/id,3434/#3434</link>
            <description>http://www.youtube.com/watch?v=dupVOceOQkE
http://happylife.kiev.ua/index.html
В интервью по skype многократный победитель международных олимпиад по математике и информатике Рыбак Александр Владиславович. 
Соционический тип Дон Кихот.
Говорим об ошибке которую допустили соционики-практики, относительно распределения общественных обязанностей относительно дихотомии Интуиция - Сенсорика.
Суть ошибки вот в чем: Поскольку 99% населения планеты - интуиты, то поручать рутинную работу необходимо не только сенсорикам но и интуитам (из тех кто плохо себя зарекомендовал в интуитивной сфере) И только самым гениальным интуитам необходимо заниматься бурной фантазией, прогнозированием, мечтанием, теоретизированием, и прочей &quot;интуитивной деятельностью&quot;. Обязанности же прочих интуитов будет стройка, фермы, работа на производстве, уборка, мытье, приготовление пищи и т.д. Поскольку задача ложится на слабые функции - то это значит что интуитов в этой сфере понадобится очень много. Следовательно, тем, что положено по сильным функциям интуитов - заниматся будет положено лишь очень немногим. 
В целом, если посмотреть на наше общетсво - приблизительно все так и происходит.</description>
            <pubDate>Sat, 07 Jan 2012 23:07:46 +0400</pubDate>
        </item>
    </channel>
</rss>
